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hello | |
Messages : 239
Inscrit le 05/12/2021 | Le comportement de l 'Occident est contestable depuis plus de 10 ans , depuis l 'attaque subie par la Serbie , l 'OTAN , représentant 900 millions de personnes bombardant , sans autorisation de l 'ONU , sans déclaration de guerre , cette Serbie de 10 millions d ' habitants, avec pour conséquence la création d 'un Kosovo indépendant , c 'est à dire une remise en cause des frontières.
Ce précédent peut justifier la politique russe en Crimée. De plus l'OTAN et/ou les USA jouent un jeu dangereux en s'approchant de l'Ukraine. C'est une provocation envers les Russes.
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hello | |
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Inscrit le 05/12/2021 |
Moscou, Kiev.
La question est de savoir qui est prêt à mourir pour préserver les intérêts yankee en Europe ?
Il y eût un « gentlemen agreement » entre Gorbatchev et Buch, ce dernier s 'engageant à ce que l ' Ukraine ne soit pas intégrée à l ' OTAN.
Cet accord doit être respecté par Washington, l ' OTAN, l' Europe. La Russie, à juste titre, ne peut accepter que les troupes de l ' OTAN s 'installent à sa frontière. C 'est pour elle un casus belli.
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hello | |
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Inscrit le 05/12/2021 | |
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hello | |
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Inscrit le 05/12/2021 |
Lors des discussions sur la réunification de l ' Allemagne en 1990, les Occidentaux ont bien écarté , oralement seulement , toute idée d ' un élargissement de l ' Otan vers l ' Est.
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hello | |
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Inscrit le 05/12/2021 | Sur l ' Otan et ses relations en particulier avec la Russie, une lettre de généraux français qui tirent la sonnette d ' alarme :
https://www.capital.fr/economie-politique/otan-2030-il-faut-stopper-ce-train-fou-avant-quil-ne-soit-trop-tard-1396756?amp
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gggg | |
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Inscrit le 21/12/2021
| https://citoyenfn.files.wordpress.com/2015/03/la-russie-veut-la-guerre-la-preuve.jpg?w=638&h=451&zoom=2 |
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paulau | |
71 ans
Messages : 106
Inscrit le 16/09/2013 | En réponse aux post de " hello ",
l ' avis de Roland Dumas :
https://www.les-crises.fr/comment-l-occident-a-promis-a-l-urss-que-l-otan-ne-s-etendrait-pas-a-l-est-par-roland-dumas-ex-ministre-1990-promesse/ |
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hello | |
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Inscrit le 05/12/2021 | Ukraine : un très bon résumé de la situation actuelle :
https://www.bvoltaire.fr/la-grande-desinformation-de-lamerique-sur-lukraine/ |
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hello | |
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Inscrit le 05/12/2021 | Les américains poussent l ' UE
contre la Russie, car si l' union
devait s ' étendre à celle-ci,
s ' en serait fini de la domination américaine
sur la moitié de la planète. |
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paulau | |
71 ans
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Inscrit le 16/09/2013 | Une excellente analyse de la
situation en Ukraine.
La politique américaine mise
à nue.
https://www.mondialisation.ca/linvasion-russe-de-lukraine-un-mensonge-americain-a-finalite-geostrategique/5665344 |
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hello | |
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Inscrit le 05/12/2021 | Le 21/02/2022 au soir, Vladimir Poutine a prononcé une allocution à la télévision russe. Il a reconnu l ' indépendance des territoires séparatistes pro-russes de Donetsk et de Louhansk. Il a ordonné à l ' armée russe de maintenir la paix dans les territoires séparatistes.
Cette décision a entraîné des réactions immédiates et très violentes des Occidentaux. Pourtant le Donbass ne fait pas partie de la sphère occidentale. De plus l ' Occident n 'a pas à donner de leçon à la Russie. En effet, suite à une manipulation , l ' opération "Fer à Cheval ", comédie créée de toute pièce par l 'Occident pour faire croire à des opérations de massacres menées par les Serbes au Kosovo, l ' OTAN avait en 1999 menée une campagne de bombardement contre la Serbie, sans déclaration de guerre péalable, sans accord de l ' ONU. Résultat : le Kosovo est devenu indépendant, la frontière administrative séparant le Kosovo de la Serbie ayant été transformée en frontière internationale. C ' est plus grave que l 'opération menée actuellement par Poutine.
Alors pourquoi ces réactions violentes ?
Poutine a peut-être coupé l ' herbe sous les pieds des bellicistes américains et de leur satellite, l ' UE, de leur outil, l ' OTAN. Ils sont furieux. Poutine assoit le pouvoir de la Russie sans créer un casus belli. C 'est la moins bonne position pour nos chercheurs de guerre.
Sur l 'opération " fer à cheval" on peut lire :
https://www.liberation.fr/planete/2000/04/06/berlin-un-faux-plan-pour-aller-au-kosovo-les-militaires-auraient-menti-pour-justifier-l-intervention_323295/?outputType=amp |
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hello | |
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Inscrit le 05/12/2021 | Il est à noter qu ' immédiatement après la fin des bombardements
sur la Serbie, et dès la création de l ' état du Kosovo,
une immense base américaine a été construite dans ce nouveau pays :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Camp_Bondsteel#:~:text=Le%20camp%20Bondsteel%20est%20une,apr%C3%A8s%20la%20guerre%20du%20Kosovo |
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hello | |
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Inscrit le 05/12/2021 | L ' UE et l ' OTAN n ' ont jamais accepté de fixer une fois pour toutes des limites à leur expansion et encore moins de consulter les peuples occidentaux à ce sujet alors qu ' elles se dépeignent comme les phares de la démocratie et de l ' état de droit. Leur stratégie d ' expansion est en fait aux mains d ' une petite oligarchie qui ne supporte pas qu ' il subsiste encore des nations indépendantes, elles sont prêtes à les acheter pour qu ' elles se soumettent. Le régime oligarchique russe est non démocratique, surarmé et certainement pas prêt à se laisser grignoter, c ' est comme ça. Quand Poutine a dit qu ' il voulait un traité qui fasse de l ' Ukraine un pays neutre, sinon il allait faire un malheur, il fallait le prendre au mot, discuter. Au lieu de quoi on a laissé Zelenski continuer à exiger d ' entrer dans l ' OTAN et dans l ' UE sans lui dire non. |
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gggg | |
Messages : 22
Inscrit le 21/12/2021
| Élargissement de |
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hello | |
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Inscrit le 05/12/2021 | Pécresse vend la mèche :
Mardi, Valérie Pécresse avait estimé que la garantie de la sécurité aux frontières ukrainienne pourrait passer par « un report » de l ' intégration de l ' Ukraine dans l ' Otan
source : https://www.leparisien.fr/politique/crise-ukrainienne-valerie-pecresse-appelle-a-dire-stop-a-vladimir-poutine-23-02-2022-A7IRBTDYBBGTDHXVZFQSH7JUEE.php
De cette information je déduis que l ' Occident veut que l ' Ukraine entre dans l ' OTAN.
L ' Ukraine dans l ' OTAN c 'est la possibilité pour cette dernière d 'y installer des missiles. C ' est un remake de Cuba. C 'est le risque de la troisième guerre mondiale.
Nos politiques, nos médias sont fous.
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paulau | |
71 ans
Messages : 106
Inscrit le 16/09/2013 | Jacques Attali a raison :
https://youtu.be/TDkvECAKOBI?t=157 |
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Joseph | |
65 ans
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Inscrit le 29/11/2021 | «Le précédent du Kosovo est horrible et va faire voler en éclats tout le système existant des relations internationales. C'est un boomerang qui va un jour leur revenir dans la gueule » ( cf. 1 )
Voilà la diatribe de Poutine en 2008, suite à la déclaration d 'indépendance du Kosovo, c 'est à dire de la transformation de la limite d 'une province de la Serbie en frontière internationale.
Cette création de l ' État du Kosovo, qui remet en cause le principe de l 'intangibilité des frontières, fait suite à un immense mensonge. Un plan " fer à cheval " aurait été mis en place en 1999 par les Serbes dans le but de commettre un génocide contre les Albanais du Kosovo. A l' époque seul Régis Debray avait affirmé qu 'il n 'en était rien. Il a été descendu en flèche par l 'ensemble des médias ( cf. 2 ). Ce mensonge a permis de justifier des bombardements massifs par l ' Otan sans déclaration de guerre et sans l ' aval de l ' ONU, sur toute la Serbie. Cette guerre à peine terminée a été construit au Kosovo le Camp Bondsteel, un des plus grand camp de l ' Otan.
Le mensonge n ' a été dénoncé qu' en 2019 et en 2000.
En 2019 Le Monde Diplomatique titre, au sujet du plan " fer à cheval " : " Le plus gros bobard de la fin du XXe siècle " ( cf. 3 ), Libération en 2000 : " Berlin: un faux plan pour aller au Kosovo. Les militaires auraient menti pour justifier l'intervention de l'Otan. " ( cf. 4 ).
Au moment où toute les caméras sont tournées vers l ' Ukraine, caméras qui ne nous ont rien montré des bombardements ukrainien sur le Donbass, bombardements qui ont quand même duré 8 ans et fait 14 000 morts et un million et demi de réfugiés, pour moins de 6 millions d ' habitants ( cf . 5 ), il nous faut nous souvenir du Kosovo; première fois depuis 1945 que le principe de l 'intangibilité des frontière a été remis en cause par le mensonge et par la guerre.
sources :
1) https://www.lefigaro.fr/international/2008/02/23/01003-20080223ARTFIG00475-kosovo-poutine-menace-l-occident-.php
2) https://www.letemps.ch/monde/regis-debray-scandalise-presse-intellectuels
3) https://www.monde-diplomatique.fr/2019/04/HALIMI/59723
4) https://www.liberation.fr/planete/2000/04/06/berlin-un-faux-plan-pour-aller-au-kosovo-les-militaires-auraient-menti-pour-justifier-l-intervention_323295/?outputType=amp
5) https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-monde-est-a-nous/crise-en-ukraine-tout-savoir-sur-le-donbass-et-les-republiques-separatistes_4948719.html |
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paulau | |
71 ans
Messages : 106
Inscrit le 16/09/2013 | En complément à mon précédent post
sur Jacques Attali :
https://www.bvoltaire.fr/jacques-attali-appelle-a-stopper-les-delires-bellicistes-sous-peine-de-cataclysme-nucleaire/ |
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Joseph | |
65 ans
Messages : 116
Inscrit le 29/11/2021 | De leur haine contre la Russie, il en deviennent fou :
https://twitter.com/BrunoLeMaire/status/1498575829902708736?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1498575829902708736%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Flesmoutonsenrages.fr%2F
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hello | |
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Inscrit le 05/12/2021 | Les journalistes se sont montrés unanimement
alarmistes en évoquant un bombardement de la centrale nucléaire de Zaporija
en Ukraine. Ils ont malheureusement répété sans aucune vérification les déclarations du président
ukrainien Zelinsky, dont l ' objectif est de faire entrer en guerre les pays de l ' Union européenne
et les forces de l ' OTAN.
Il n ' y a pas eu de bombardement de la centrale proprement dite , le feu a pris dans des bâtiments administratifs.
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